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L'islam n'est pas une religion
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yacoub
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PostPosted: Thu 29 May - 13:10 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote




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yacoub
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PostPosted: Mon 11 Aug - 11:40 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

 
Quote:
katou a écrit:
Et sans être sioniste, comme moi.
Je ne soutiendrai jamais les terroristes comme le hamas.



Salut Katou tu n'es pas sioniste ça va de soi mais comme c'est formulé on croirait que tu l'es

le Hamas Al Nahda FIS Frères Musulmans tous les partis inspirés par l'islam sont terroristes
Mahomet PBSL est le plus grand terroriste que la terre a jamais eu

Ben Laden est un enfant de choeur à côté de lui

Mahomet PBSL a égorgé de ses propres mais 600 à 900 juifs de la tribu Banou Quayza
Aucun musulman ne peut le nier tout au plus pour justifier ce massacre expliquer que c'est un ordre d'Allah
et qu'on ne discute pas les ordres
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yacoub
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PostPosted: Thu 21 Aug - 10:27 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote


Quote:
Quand le Hamas était l'allié d'Israël

INTERVIEW - Israël a fermé les yeux sur l'ascension des islamistes palestiniens. Une erreur historique, selon Charles Enderlin, le correspondant de France2 à Jérusalem.

Aujourd'hui, la scène paraîtrait surréaliste. Pourtant, le gouverneur militaire israélien a bel et bien participé à l'inauguration d'un immeuble des Frères musulmans à Gaza aux côtés du cheikh Yassine, le chef spirituel du Hamas. C'était en septembre 1973. A l'époque, les islamistes sont les alliés d'Israël contre la gauche palestinienne. Dans son dernier livre Le grand aveuglement[1], le correspondant de France 2 à Jérusalem, Charles Enderlin, raconte comment les Israéliens ont contribué à la création d'«un Golem, le Frankenstein de la tradition juive qui se retourne contre son créateur». Rencontre avec le journaliste, déjà auteur de deux ouvrages sur les négociations de paix israélo-palestiniennes: Le rêve brisé (2002) et Les années perdues (2006).

Comment expliquez-vous l'aveuglement d'Israël à propos du Hamas?

Charles Enderlin: Il faut se remettre dans le contexte de l'époque. En 1967, quand Israël occupe la bande de Gaza, les cafés vendent encore un peu d'alcool. Il y a un cinéma. Les Israéliens ont fort à faire avec le Fatah de Yasser Arafat et le Front populaire de libération de la Palestine (FPLP) de George Habache, deux mouvements de gauche et laïques. Arrive à Gaza un cheikh paraplégique qui dit avoir les mêmes ennemis. Le donc futur fondateur du Hamas est autorisé à faire venir des fonds à Gaza, et les mosquées poussent comme des champignons. Lorsque le nouveau général responsable de Gaza s'en inquiète, ses officiers lui répondent que Yassine est «l'antidote à l'OLP».

A quel moment les responsables israéliens ont-ils ouvert les yeux?

Le masque tombe lorsque le Hamas est fondé et lance le jihad contre Israël en 1988. Après les accords d'Oslo, le mouvement islamiste torpille le processus de paix en faisant exploser des bus à Jérusalem et à Tel Aviv. Quand la droite revient au pouvoir, les attentats cessent presque totalement. Ils ne reprendront qu'après le déclenchement de la seconde Intifada.

Plutôt que de s'en prendre au Hamas, Israël a systématiquement puni l'Autorité palestinienne, accusée de ne pas empêcher les attentats du Hamas. Pourquoi?

Ariel Sharon était obnubilé par Arafat. Quand le premier ministre décide de réoccuper la Cisjordanie au printemps 2002 profitant d'un attentat meurtrier du Hamas, les pays arabes s'apprêtent à approuver le plan de paix saoudien qui reconnaît Israël.

Israël a-t-il laissé le Hamas prendre le contrôle de Gaza?

Il y a des éléments troublants. Avant le retrait de Gaza, les services israéliens et américains ont fait savoir à Sharon que si la police palestinienne n'est pas renforcée, le Hamas prendra tôt ou tard le pouvoir. Seul un policier sur quatre avait une arme et Israël n'a pas laissé entrer les munitions qui faisaient défaut.
Autre étrangeté, Sharon a autorisé au dernier moment le Hamas à participer aux élections, alors qu'il s'y était toujours opposé.

Au nom de quoi les candidats du Hamas auraient-ils été empêchés de se présenter?

Ces élections s'inscrivaient dans le processus d'Oslo qui doit mener à la création d'un Etat palestinien aux côtés d'Israël, ce que le Hamas n'a jamais accepté. Le laisser participer, c'était faire entrer le loup dans la bergerie. Le jour où Sharon a changé d'avis, ses services de renseignement l'ont prévenu que les islamistes risquaient de sortir gagnants des élections à Gaza et qu'ils réaliseraient des gains importants en Cisjordanie. Je ne crois pas que cela soit un hasard.

Quelle est votre conclusion?

La droite israélienne a toujours pensé qu'un accord avec les Palestiniens et les Arabes serait dangereux. Avec cette vision, on comprend mieux les politiques de Sharon et de Netanyahou consistant à affaiblir les modérés pour éviter toute concession territoriale.

L'OLP a fini par reconnaître Israël. Croyez-vous que le Hamas évoluera dans la même direction?

L'OLP est un mouvement idéologique et sa charte ne contenait pas d'articles antijuifs tirés du protocole des Sages de Sion, comme celle du Hamas. Le jour où les Frères musulmans changeront d'attitude à l'égard d'Israël, ce sera une révolution!
Les islamistes n'ont pas le droit de négocier avec l'Etat hébreu, il s'agit d'un interdit religieux. La comparaison avec l'OLP ne tient pas. Les contacts secrets avec des Israéliens avaient commencé dans les années 1970.

Il y a bien différents courants au sein du Hamas?

Pas sur les choses essentielles, et la reconnaissance d'Israël en est une. Bien sûr, les porte-parole à l'étranger sont plus policés que les prêches dans les mosquées de Gaza, mais je vous défie de me trouver une seule déclaration du Hamas évoquant une négociation avec Israël. Car ce mot n'existe tout simplement pas.

Qui peut débloquer les choses?

Il faut espérer que l'administration Obama se réveille. Pour l'instant, elle a fait preuve d'une belle incompétence. Dans son discours au Caire, le président Obama a d'abord réclamé le gel de la colonisation israélienne, ensuite il n'a évoqué plus qu'un frein, avant qu'Hillary Clinton ne félicite les Israéliens pour avoir suspendu partiellement les constructions en Cisjordanie...
Hors caméra, les Palestiniens sont furieux. Pour eux, le gel de la colonisation est une exigence fondamentale. Ils s'étaient lancés dans le processus d'Oslo sans la réclamer. Rabin avait promis à Arafat de ne construire plus que dans les grands blocs d'implantation qui, dans un accord final, auraient été rattachés à Israël. Après l'assassinat du premier ministre, Netanyahou a relancé la colonisation dans toute la Cisjordanie. Il y a quelques jours, un responsable palestinien m'a dit qu'ils ne se feront pas avoir une seconde fois. I

[1]Albin Michel, 2009.


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PostPosted: Thu 21 Aug - 13:00 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

il est difficile de savoir quelles étaient les intentions des leaders israeliens, et je ne m'y aventurerai pas, mais je crois qu'il est faux de poser le probleme de la stratégie des juifs et des musulmans d'israel en termes locaux uniquement : 


le probleme est que meme si les palestiniens musulmans et chrétiens et .. athées, arrivaient à se débarasser des leaders "islamistes" un temps, ils subiraient toujours des pressions de tous les leaders des pays musulmans des environs pour redevenir de bons jihadistes, tant que l'islam sera la doctrine dominante, tant que les leaders du monde musulman devront prouver leur volonté de jihad sous peine d'etre assassinés


la partie d'echec est atroce de toute façon tant que l'idéologie de la guerre sainte n'est pas anéantie


si comme le dit Enderlin les modérés palestiniens l'avaient emporté et si il y avait eu des "concessions territoriales", cela voulait dire une impossibilité totale de se défendre en cas d'attaque sous le coup d'une reviviscence toujours possible du jihad, et le massacre des juifs, 
et aujourd'hui, malgré le retrait du sinai et de gaza, les jihadistes attaquent et continuent comme depuis le début d'israel à sacrifier des enfants comme "martyrs", 
une partie d'échec atroce ....


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yacoub
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PostPosted: Thu 21 Aug - 13:24 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

Le problème est l'islam, ce n'est que l'islam et rien que l'islam, comme l'a dit aussi Karim Labidi

le chef incontesté de la résistance à l'islam aidé dans son immense tâche par la charmante Krinou
 
Le bon musulman farci de corâneries ne pourra jamais croire que le juif est un homme comme les autres.

Il faut peut être se rappeler l’effarement de Wafa Sultan quand elle fait sa découverte aux USA du fait que le juif est un être humain.

   
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PostPosted: Thu 21 Aug - 13:35 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

oui et il n'y a pas qu'elle à dire des choses pareilles, pour moi c'est hallucinant parce que les musulmans que j'ai rencontrés en France dans ma jeunesse n'étaient absolument pas dans cet état d'esprit, peut etre pour certains était ce une apparence, mais pour certains j'en suis sure, c'était une amitié bien réelle entre juif et musulman et le moyen-orient n'avait aucune importance, mais aujourd'hui ... la situation française avec toute la PRESSION des nouveaux arrivants devient intenable

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PostPosted: Thu 21 Aug - 14:09 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

elisseievna wrote:
oui et il n'y a pas qu'elle à dire des choses pareilles, pour moi c'est hallucinant parce que les musulmans que j'ai rencontrés en France dans ma jeunesse n'étaient absolument pas dans cet état d'esprit, peut être pour certains était ce une apparence, mais pour certains j'en suis sure, c'était une amitié bien réelle entre juif et musulman et le moyen-orient n'avait aucune importance, mais aujourd'hui ... la situation française avec toute la PRESSION des nouveaux arrivants devient intenable

Le réveil de l'islam c'est fait avec le parti des frères musulmans en 1928 créé par Hassan Al Banna
puis il y a eu Al Mawdoudi et la partition de l'Inde il y a eu le grand mufti de Jérusalem Al Husseyni qui a embrassé le nazisme et qui a déclaré qu'il y avait beaucoup de similitudes entre l'islam et le nazisme
ce qui n'est pas vraiment faux ne serait ce que par la règle des trois K que Abou Ali alias Hitler assignait aux femmes
-Kinder
-Kirche
-Küche

Mahomet PBSL n'aurait pas mieux dit
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PostPosted: Thu 21 Aug - 14:22 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

le réveil de l'islam est du au double suicide de l'Europe : 


massacre de la classe paysage en 14,
construction d'une économie basee sur le pétrole apres épuisement du charbon
sans parler du cout des colonies 


nous payons notre arrogance et notre avidité


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yacoub
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PostPosted: Fri 22 Aug - 10:21 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

Salut tu veux dire la classe paysanne n'est ce pas ?
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PostPosted: Fri 22 Aug - 15:03 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

yacoub wrote:
Salut tu veux dire la classe paysanne n'est ce pas ?


J'imagine !  :laughing)


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elisseievna
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PostPosted: Fri 22 Aug - 15:07 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

oui,
mais du coup cela a detruit en partie le paysage aussi !


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Amada
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PostPosted: Fri 22 Aug - 15:36 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

elisseievna wrote:
oui,
mais du coup cela a detruit en partie le paysage aussi !


C'est vrai !!
Plus de paysans et la forêt reprend ses droits...!!  :laughing)


Last edited by Amada on Fri 22 Aug - 16:16 (2014); edited 1 time in total
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elisseievna
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PostPosted: Fri 22 Aug - 15:44 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

surtout : agriculture industrialisee c est a dire sous dependance du petrome et destruction des sols : c est tres grave ecologiquement


la paix passe par la reviviscence d'une agriculture polyvalente sans apports petroliers, sans quoi ce sera la famine ici


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Amada
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PostPosted: Fri 22 Aug - 16:23 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

elisseievna wrote:
surtout : agriculture industrialisee c est a dire sous dependance du petrome et destruction des sols : c est tres grave ecologiquement


la paix passe par la reviviscence d'une agriculture polyvalente sans apports petroliers, sans quoi ce sera la famine ici

Tu as raison, Elise, il y a vraiment beaucoup à faire dans cette direction.
Malheureusement, personne ne semble s'y intéresser beaucoup, au niveau national.
Cela dit, le problème du pétrole est à part.
Nous avons besoin de pétrole, mais pas au point de nous prostituer auprès des émirats.
D'ailleurs, il y a aussi du pétrole au Vénézuela, en Israël aujourd'hui, et même chez nous en France, mais nous le gardons en réserve. Nous aovns aussi du charbon et on pourrait aujourd'hui l'extraire et l'exploiter de façon presque totalement automatisée. Enfin, il nous reste toujours l'éolien et le solaire qui ne demandent qu'à être exploités.

Enfin, nos ancêtres partout dans le monde exploitaient la terre sans pétrole.
Mais on peut se demander à quoi servira de faire de la terre une planète propre et stérile avec des millairds de gens qui mourront de faim.
Les progrès ne devraient-ils pas contribuer à soulager la misère et les souffrances des humains???


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elisseievna
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PostPosted: Fri 22 Aug - 16:47 (2014)    Post subject: L'islam n'est pas une religion Reply with quote

le probleme du petrole est central: aujourd'hui nous MANGEONS du petrole, litteralement, l'agriculture en depend quasi totalement,
engrais pesticides soja transport : tout ...


si : beaucoup de gens s'en préoccupent, malheureusement la plupart du temps ils sont totalement zombies sur les questions de l'islam, ils ne font pas le lien entre exploitation de la paysannerie et absurdité economique et petrole et islam


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