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Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon
 
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Kamel
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MessagePosté le: Sam 5 Déc - 10:55 (2015)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Les musulmans ne comprennent pas pourquoi un chrétien n'a pas d'interdit alimentaire, alors que le Lévitique en parle. Ils attaquent souvent la dessus les chrétiens en leurs faisant croire qu'ils se trompent. Comme un musulman n'a aucune connaissance des textes Bibliques et de leurs interprétations, je fais part d'une mise au point en espérant qu'un musulman pourra lire ce message.

Il faut lire le Nouveau Testament pour en connaitre et comprendre la raison d'absence d'interdit alimentaire dans le christianisme.

"Le lendemain, comme ils étaient en route et approchaient de Joppé, Pierre monta sur le toit en terrasse de la maison, vers midi, pour prier. Il eut faim et voulut manger. Pendant qu'on lui préparait de la nourriture, il eut une vision. Il vit le ciel ouvert et quelque chose qui en descendait : une sorte de grande nappe, tenue aux quatre coins, qui s'abaissait à terre. Et dedans, il y avait toute sorte d'animaux à quatre pattes et de reptiles, et toutes sortes d'oiseaux. Une voix lui dit :
- Lève-toi, Pierre, tue et mange !
Mais Pierre répondit :
- Oh non ! Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé d'interdit ni d'impur.
La voix se fit de nouveau entendre et lui dit :
- Ne considère pas comme impur ce que Dieu a déclaré pur.
Cela arriva trois fois, et aussitôt après, l'objet fut remonté dans le ciel".
(Actes des Apôtres, X, 9-16)

La Nouvelle Alliance rend caduque les préceptes concernant la nourriture. Puisque le chrétien ne peut considérer les animaux comme des idoles. La sacralisation des animaux est une abomination puisque nous savons que le vrai Dieu ne demande ni sacrifice ni holocauste mais la Miséricorde. Ne pas manger de porc revient à le sacraliser. Le seul sacrifice qui plaît à Dieu est celui de son Fils dans lequel nous sommes invités à nous unir. La nourriture n'est rien sinon utile à notre vie biologique et à la joie festive préfigurant le banquet du Royaume (puisque Dieu fait nos papilles gustatives, rendons grâce pour cette jouissance). Nous pouvons manger et boire de tout, dans la modération et avec action de grâce dans la mesure où nous ne sommes pas dans les temps de purification que l'Église propose (par exemple, le Carême, les vendredis qui nous invite à purifier nos désirs par l'abstinence).

Jésus dit aussi : "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche d'un Homme qui le souille mais ce qui en sort". (Matthieu 15, 2)

En somme, on peut manger de tout mais avec modération.
_________________
J'ai décidé de combattre l'islam ; s'il vous plaît comprenez ma déclaration : combattre l'islam, pas l'islam politique, pas l'islam militant, pas l'islam radical, pas l'islam wahhabite, mais l'islam en lui-même... L'islam n'a jamais été incompris, l'islam est le problème... (les musulmans) doivent comprendre qu'ils n'ont que deux choix : changer ou être écrasés.
(Wafa Sultan, psychiatre syrienne exilée aux USA)"


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MessagePosté le: Sam 5 Déc - 10:55 (2015)    Sujet du message: Publicité

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yacoub
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MessagePosté le: Sam 5 Déc - 14:54 (2015)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

:approuve:

Merci Kamel pour cet article . Mais le musulman ne mange même pas de viande qui n'a pas été égorgé de façon halal.

Ils disent que c'est jiffa, charogne.
_________________

Signature - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables


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Amada
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MessagePosté le: Sam 5 Déc - 18:42 (2015)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

yacoub a écrit:
:approuve:

Merci Kamel pour cet article . Mais le musulman ne mange même pas de viande qui n'a pas été égorgé de façon halal.

Ils disent que c'est jiffa, charogne.


Le musulman est taré, ceci explique cela !!! :wink) :fetard)


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MessagePosté le: Sam 5 Déc - 18:43 (2015)    Sujet du message: Re: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Kamel a écrit:
Les musulmans ne comprennent pas pourquoi un chrétien n'a pas d'interdit alimentaire, alors que le Lévitique en parle. Ils attaquent souvent la dessus les chrétiens en leurs faisant croire qu'ils se trompent. Comme un musulman n'a aucune connaissance des textes Bibliques et de leurs interprétations, je fais part d'une mise au point en espérant qu'un musulman pourra lire ce message.

Il faut lire le Nouveau Testament pour en connaitre et comprendre la raison d'absence d'interdit alimentaire dans le christianisme.

"Le lendemain, comme ils étaient en route et approchaient de Joppé, Pierre monta sur le toit en terrasse de la maison, vers midi, pour prier. Il eut faim et voulut manger. Pendant qu'on lui préparait de la nourriture, il eut une vision. Il vit le ciel ouvert et quelque chose qui en descendait : une sorte de grande nappe, tenue aux quatre coins, qui s'abaissait à terre. Et dedans, il y avait toute sorte d'animaux à quatre pattes et de reptiles, et toutes sortes d'oiseaux. Une voix lui dit :
- Lève-toi, Pierre, tue et mange !
Mais Pierre répondit :
- Oh non ! Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé d'interdit ni d'impur.
La voix se fit de nouveau entendre et lui dit :
- Ne considère pas comme impur ce que Dieu a déclaré pur.
Cela arriva trois fois, et aussitôt après, l'objet fut remonté dans le ciel".
(Actes des Apôtres, X, 9-16)

La Nouvelle Alliance rend caduque les préceptes concernant la nourriture. Puisque le chrétien ne peut considérer les animaux comme des idoles. La sacralisation des animaux est une abomination puisque nous savons que le vrai Dieu ne demande ni sacrifice ni holocauste mais la Miséricorde. Ne pas manger de porc revient à le sacraliser. Le seul sacrifice qui plaît à Dieu est celui de son Fils dans lequel nous sommes invités à nous unir. La nourriture n'est rien sinon utile à notre vie biologique et à la joie festive préfigurant le banquet du Royaume (puisque Dieu fait nos papilles gustatives, rendons grâce pour cette jouissance). Nous pouvons manger et boire de tout, dans la modération et avec action de grâce dans la mesure où nous ne sommes pas dans les temps de purification que l'Église propose (par exemple, le Carême, les vendredis qui nous invite à purifier nos désirs par l'abstinence).

Jésus dit aussi : "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche d'un Homme qui le souille mais ce qui en sort". (Matthieu 15, 2)

En somme, on peut manger de tout mais avec modération.

Merci Kamel !!   :smile)

Jésus dit aussi : "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche d'un Homme qui le souille mais ce qui en sort". (Matthieu 15, 2)

Ce qui en "sort" c'est la parole et la mauvaise parole qui peut être un poison mortel.


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Kamel
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MessagePosté le: Dim 6 Déc - 08:22 (2015)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Amada a écrit:
yacoub a écrit:
:approuve:

Merci Kamel pour cet article . Mais le musulman ne mange même pas de viande qui n'a pas été égorgé de façon halal.

Ils disent que c'est jiffa, charogne.



Le musulman est taré, ceci explique cela !!! :wink) :fetard)
:chien
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yacoub
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MessagePosté le: Dim 6 Déc - 11:39 (2015)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Le mahométan retrouve sa raison quand il apostasie l'islam.

https://www.youtube.com/watch?v=2TqTi_i9FxQ



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yacoub
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MessagePosté le: Jeu 20 Juil - 13:46 (2017)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Il était une fois le porc









Alors que d’anciennes cultures lui reconnurent un caractère sacré, le porc (en arabe : khinzîr), est une créature répugnante pour plus d’un milliards d’individus sur Terre, l’animal est aussi aimé que détesté, la cause factuelle étant le fondement de toute civilisation, à savoir la religion. L’islam considère que le porc est impur, et le Coran semble fournir une explication métaphysique à laquelle les imams se dérobent du fait des insurmontables difficultés théologiques qu’elle pose. L’énigme triture les méninges des clercs musulmans depuis déjà près de quinze siècles, et son élucidation repose en réalité - non pas sur les textes fondateurs de la religion musulmane – mais sur les observations d’un grand historien chrétien de l’Antiquité, un certain Sozomène (m. ~450).

Selon les sources islamiques les plus authentiques, c’est dans l’arche de Noé que naquit le porc. Des dizaines d’œuvres ont rapporté le récit de sa création tels que Târîkh ar-Rousoul wa-l-Moulouk et Al-Mousamma Jâmi’ al-Bayân fi Ta’wîl al-Qor’ân dont l’auteur n’est autre que le grand érudit Ibn Jarîr at-Tabari (m. 923), al-Qortobi (m. 1273) dans son exégèse appelée Al-Jâmi’ li-Ahkâm al-Qor’ân, l’éminent Ibn ‘Asâkir (m. 1175) l’a consigné dans Târîkh Dimachiq, ainsi qu’Ibn Kathîr (m. 1373) en rédigeant Al-Bidâya wa-n-Nihâya et son commentaire du Coran, pour ne citer que les plus célèbres. Ibn Abi Hatim (m. 938), ath-Tha’labi (m. 1036), Ibn al-Jawzy (m. 1201), et as-Souyouti (m. 1505) l’ont également retranscrit dans leurs travaux.


On vit sortir de l’arche deux espèces d’animaux qui n’y étaient point entrés : c’étaient le porc et le chat. Ces animaux n’existaient point sur la terre avant le déluge, et Dieu les créa dans l’arche, parce qu’elle était remplie d’ordures et d’excréments humains qui répandaient une grande puanteur. Les personnes qui étaient dans l’arche, n’ayant pas la force de supporter cette puanteur, se plaignirent à Noé : alors Noé passa sa main sur le dos de l’éléphant, et le porc sortit de l’anus de cet animal. Le porc mangea toutes les ordures qui étaient dans l’arche, et la puanteur disparut.1

D’autres traditions présentent de légères modifications suivant leur chaine de transmission. On dit aussi qu’un mâle et une femelle sortirent du rectum ou de la trompe de l’éléphant, car c’est en couple que Dieu les créa de manière à ce qu’ils puissent se reproduire, comme il est mentionné dans le Coran : « de toute chose, Nous avons créé un couple. Puissiez-vous vous souvenir ! » (51.49). La main des traditionnalistes n’est pas étrangère à ces changements puisque le hadith se doit de corroborer la parole de Dieu, d’éliminer les contradictions, et d’éclaircir les passages obscures du texte coranique. Les sources chiites, plus tardives encore que les corpus de traditions sunnites, ne présentent quant à elles guère de différences notables, étant donné que la théologie chiite se focalise principalement sur la succession du Prophète et la légitimité du califat d’Ali usurpé par Abou Bakr, ‘Omar ibn al-Khattâb et ‘Othmân ibn ‘Affân.


Il y avait beaucoup de rats sur le bateau. Dieu a inspiré à Noé de donner une tape au lion. Le lion a éternué et deux chats, un mâle et une femelle, sont sortis de son museau. Ils ont attaqué les rats et réduits leur nombre. Ensuite, Noé a donné une tape à l’éléphant avec sa main bénie. Il a éternué et deux cochons, un mâle et une femelle, sont sortis de sa trompe, et grâce à eux les matières fécales ont été éliminées.

Une tradition authentique rapportée par l’imam Ja’far as-Siddiq raconte que les proches de Noé se sont plaints à lui du fléau que représentait les rats. Dieu a commandé au tigre d’éternuer. Un chat est tombé de son museau. Quand les gens se sont plaints au sujet des déchets, Dieu a commandé à l’éléphant d’éternuer et deux cochons sont sortis de sa trompe.2

Qualifié « d’étrange » (gharîb) par Ibn Kathîr, le récit de l’apparition du porc, qui ne fut pas pour autant affaibli par les ‘oulemâ’, démontre l’utilité de cet animal dans la création. Cette noble créature fait ce dont pourquoi elle fut conçue et s’incline devant son Seigneur en le glorifiant en chaque instant : « Eh quoi ! N’ont-ils pas vu, avec humilité, que toute chose créée par Allah a son ombre qui s’allonge à droite et à gauche, prosternée devant Allah ? Devant Allah se prosterne tout animal qui est dans les cieux et sur la terre, ainsi que les Anges qui ne montrent pas d’orgueil » (16.48-49), « les sept cieux l’exaltent ainsi que la terre et ceux qui s’y trouvent. Il n’est aucune chose qui n’exalte Sa louange mais vous ne comprenez pas leur exaltation. Il est longanime et absoluteur » (17.44). Dieu apprécie le porc pour l’adoration qu’il lui voue et l’estime bien plus que les infidèles qui sont les « pires des bêtes » (8.55) et les « pires des créatures » (98.6). L’animal, de même que les autres espèces, seront jugés par leur Créateur au Jour de la résurrection, puis ils seront réduits à l’état de poussière, indique la sounna, bien que l’intérêt d’un tel jugement sans récompense ni châtiment ne soit pas précisé.

Les prophètes Noé, Abraham, Isaac, Ismaël et Jacob ont probablement mangé du cochon sans aucune restriction puisque la loi divine ne s’y opposait pas. Jacob, également appelé Israël, avait juré par serment de ne plus consommer de la viande et du lait de chameaux : « tout aliment était licite pour les Fils d’Israël, sauf ce qu’Israël s’est déclaré illicite à soi-même avant qu’on fit descendre la Thora » (3.93) ; « Dieu a déclaré dans leur livre, la Torah, analyse le commentateur Ibn Kathîr, que lorsque Noé a quitté l’arche, Dieu l’a autorisé à manger la viande de tout type d’animal. Par la suite, Israël s’est interdit la viande et le lait de chameaux, et ses enfants ont imité cette pratique après lui. La Torah a ensuite prohibé ce genre de nourriture et ajouté plusieurs autres prohibitions »3. L’interdit alimentaire que Jacob et ses descendants se sont fixés à eux-mêmes n’a pas de fondement biblique ni talmudique, mais est issu d’un vieux mythe antérieur à la tradition auquel croyaient les Arabes, en effet, ceux-ci pensaient que la chair de chameau pouvait causer une sciatique, c’est la raison pour laquelle Jacob se serait abstenu d’en manger4. Un prophète ne pouvant adhérer à de telles superstitions, les traditionalistes imaginèrent par conséquent une fable islamique contée par le prophète, et remontant jusqu’à un rapporteur doté d’une autorité incontestable, dans le dessein d’enrayer cette grotesque croyance populaire :


Ibn ‘Abbâs a rapporté :
Un groupe de juifs est allé voir le prophète de Dieu et dit : « parles-nous de certaines choses au sujet desquelles nous te questionnerons et que seul un prophète peut connaitre ». Il a répondu : « demandez-moi ce que vous voulez. Cependant, prêtez serment à Dieu comme Jacob a prêté serment à ses enfants, que si je vous réponds et que vous reconnaissez que cela est la vérité, vous me suivrez dans l’islam ». Ils ont répondu : « d’accord ». Le prophète a dit : « demandez-moi ce que vous voulez ». Ils ont dit : « réponds à ces quatre questions : quel type de nourriture Israël s’est interdit à lui-même ? » […] Le prophète a pris leur engagement qu’ils le suivraient s’il répondait à ces questions, et ils ont été d’accord. Il a dit : « je vous demande, par Celui qui a fait descendre la Torah sur Moïse, ne savez-vous pas qu’Israël est un jour tombé très malade ? Alors que sa maladie se prolongeait, il a fait un serment à Dieu que s’il le guérissait de sa maladie, il s’interdirait la meilleure boisson et la meilleure nourriture. La meilleure des nourritures n’était-elle pas pour lui la viande de chameaux et le lait de chamelle la meilleure des boissons ? » Ils ont répondu : « oui, par Dieu ». Le Messager a dit : « Ô Dieu, sois témoin contre eux ».5

La tradition n’a toutefois pas totalement écarté la sciatique, elle l’a simplement « recasée » afin que les arabo-musulmans adhèrent plus facilement à la légende.


Ibn ‘Abbâs a rapporté :
Des juifs sont venus trouver le prophète et ont dit : « Ô Abou-l-Qâsim ! Parles-nous du tonnerre, qu’est-ce que c’est ? » Il a répondu : « c’est un ange parmi les anges préposé au-dessus des nuages. Il porte une cravache de feu avec laquelle il dirige les nuages où Dieu le veut ». Ils ont demandé : « quel est ce bruit que nous entendons ? » Il a répondu : « c’est son exhortation aux nuages lorsqu’il les dirige, jusqu’à ce qu’ils atteignent l’endroit où on leur a commandé d’aller ». Ils ont dit : « tu as dit la vérité ». Et ils ont demandé : « qu’est-ce qu’Israël s’est interdit à lui-même ? » Il a répondu : « il se plaignait d’une sciatique et rien ne pouvait le soulager sauf de la viande de chameaux et du lait de chamelle. Il s’est donc interdit ces choses ». Ils ont dit : « tu as dit la vérité ».
Il (at-Tirmidhi) a dit : c’est un hadîth hassan gharîb.6

Les savants légalisèrent la consommation de viande de chameaux - impure et prohibée dans la Torah – et éradiquèrent en même temps l’ancienne superstition imprégnée dans le subconscient du peuple à l’aide de ahadîth fabriqués qu’ils diffusèrent dans toutes les mosquées, ils firent ainsi d’une pierre deux coups7.

Lorsque Dieu révéla la Torah à Moïse, il bannit certains animaux du régime alimentaire des Israélites. Dans la Bible, nous lisons : « vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts » (Deutéronome 14.8) ; Dieu imposa toutes sortes d’interdits et de rituels à Israël dans le but de tenir les hébreux éloignés du mode de vie de leurs voisins païens dont certaines coutumes étaient détestables (Ézéchiel 11.5-12). Le Coran avance un tout autre motif concernant la prohibition du porc. D’après celui-ci, les Juifs auraient commis maintes transgressions à l’égard de Dieu et leurs péchés auraient été sanctionnés par une restriction alimentaire, un peu comme des parents qui privent leur enfant de désert après une bêtise, c’est en l’occurrence ce qu’exprime les versets suivants : « Nous avons déclaré illicites, pour ceux qui pratiquent le judaïsme, des [nourritures] excellentes déclarées licites [à l’origine] pour eux, [et cela] en prix d’avoir été iniques, de s’être tant écartés du Chemin d’Allah, d’avoir pratiqué l’usure qui leur a été interdite, d’avoir mangé les biens des gens au nom du Faux » (4.160-161) ; « À ceux qui pratiquent le Judaïsme, Nous leur avons déclaré illicite toute [bête] à ongles. Des bovins et des ovins, Nous avons déclaré pour eux, déclaré illicites les graisses, sauf celles que portent leur dos et leurs entrailles ou ce qui est mêlé aux os. Cette interdiction est la récompense de leur rébellion. En vérité, Nous sommes certes véridiques » (6.146) ; « À ceux qui pratiquent le Judaïsme, Nous leur avons interdit ce que Nous t’avons énuméré tout à l’heure. Nous ne les avons point lésés : ce sont eux qui se sont lésés eux-mêmes » (16.118)8. Un juif attaché à son Seigneur tombe conjointement sous le coup de la loi. La pénitence est collective en dépit du fait que nul n’est censé porter le péché d’autrui (6.164, 17.15, 35.18, 53.38).

Puis la venue du Messie vint bouleverser l’ordre des choses et changer la loi. Le Nouveau Testament rend caduque les tabous alimentaires (Matthieu 15.11, Actes 11.5-10), tandis que le texte coranique traitant de la vie de Jésus est ambigu et embarrasse les commentateurs : « [je vous suis envoyé] déclarant véridique ce qui a été donné avant moi, de la Thora, afin de déclarer pour vous licite une partie de ce qui avait été pour vous déclaré illicite » (3.50). ‘Isa faisait-il seulement allusion aux aliments ou également à d’autres pratiques à nouveau légales ? Les avis divergent, on dit qu’il a autorisé la consommation de certaines espèces de poissons et d’oiseaux, la viande de chameaux, la graisse de bovins et de moutons, mais aussi qu’il a abrogé le Sabbat, donnant ainsi la possibilité de travailler le samedi. Les exégètes ne mentionnent pas explicitement le porc - quoiqu’ils n’ignorent pas que les populations chrétiennes en savourent régulièrement la chair comme le permet leur religion - et ne peuvent admettre ouvertement que Jésus a permis cette viande, car cela serait trop déroutant pour un simple croyant, cependant, quelques-uns l’ont tout de même avoué à demi-mots : « on dit aussi qu’il leur a rendu licite toute chose, de sorte que ba’d, ‘une partie’, signifie koull, ‘tout’ »9. Cette lecture du verset, basée sur la Bible, est conforme aux précédentes révélations divines et se présente en français sous cette forme : « afin de déclarer pour vous licite tout de ce qui avait été pour vous déclaré illicite ». Cette frange de théologiens exposait une interprétation juridiquement recevable mais ô combien troublante pour les masses islamisées. Les traditionalistes furent sollicités et marquèrent le dégoût de Jésus envers le porc en attribuant au Prophète une métaphore plutôt maladroite : « par celui qui détient mon âme dans sa main ! Le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge juste. Il brisera la croix, tuera le porc et abolira la jizya »10. Le hadith s’emploie à duper les disciples de Mahomet sur la crucifixion du Christ11 et la légalisation du porc, qui seraient des hérésies de la Chrétienté. Les ‘oulemâ’ savent, en connaissance de cause, que les musulmans privilégieront la tradition prophétique aux témoignages de gens ayant réellement côtoyés Jésus. Ceux-ci ne sont pas réticents à l’idée de manipuler leurs ouailles, à l’image du Cheikh Yousouf al-Qaradâwi qui dissimule l’illogisme de sa religion par une habile sélection du texte du Nouveau Testament concordant avec le hadith :


Ces prohibitions s’appliquaient aux Juifs, et il peut être admis que les Chrétiens étaient aussi supposés les observer puisque l’Évangile affirme que le prophète ‘Isa (que la paix soit sur lui) n’est pas venu abolir la Loi du prophète Moïse mais pour l’accomplir. Néanmoins, les Chrétiens ont rendu des choses licites qui ont été prohibées dans la Torah, bien que non abrogées dans l’Évangile. Les Chrétiens ont suivi les enseignements de Paul, qui déclare que toutes nourritures et boissons sont licites avec pour seule exception la chair des animaux sacrifiés aux idoles, depuis que « tout est pur pour ceux qui sont purs ». Par conséquent, les Chrétiens se sont permis de manger du porc, malgré le fait que le texte de la Torah l’interdit jusqu’à aujourd’hui.12

Les instances religieuses en terre d’islam censurent la Bible sur leur territoire et en condamnent la possession, le croyant se laisse donc facilement prendre dans les filets de ses maîtres à penser et ne peut vérifier leurs allégations. Le raisonnement d’al-Qaradâwi s’effondre si l’on prend l’exemple du chameau dont la viande est proscrite dans la Torah, mais licite aussi bien dans l’Évangile que dans le Coran.

Lors de la descente du Coran sur le Prophète arabe, Dieu bannit le cochon de l’assiette des mahométans par la réinstauration de la prohibition toraïque martelée à quatre reprises : « Allah a seulement déclaré illicites pour vous la [chair d’une bête] morte, le sang, la chair du porc et ce qui a été consacré à un autre qu’Allah. [Mais] quiconque est contraint [à en manger] sans [intention d’être] rebelle ou transgresseur, nul péché ne sera sur lui. Allah est absoluteur et miséricordieux » (2.173), « illicites ont été déclarés pour vous [la chair de] la bête morte, le sang, la chair de porc et de ce qui a été consacré à un autre qu’Allah, [la chair de] la bête étouffée, [de] la bête tombée sous les coups, [de] la bête morte d’une chute [ou] d’un coups de corne, [la chair de] ce que les fauves ont dévorés – sauf si vous l’avez purifiée – [la chair de] ce qui est égorgé devant les pierres dressées » (5.3), « dis : dans ce qui m’est révélé, je ne trouve rien d’illicite pour qui se nourrit d’une nourriture, à moins que cette [nourriture] soit une [bête] morte, ou un sang répandu, ou de la viande de porc, car elle est souillure, ou ce qui a été consacré à un autre qu’à Allah. [Mais] quiconque est contraint [à en manger] sans [intention d’être] rebelle ou transgresseur, ton Seigneur est seul absoluteur [envers lui] et miséricordieux » (6.145), « Allah a seulement déclaré illicite pour vous la [chair d’une bête] morte, le sang, la chair du porc et ce qui a été consacré à un autre qu’Allah. [Mais] quiconque est contraint [à en manger] sans [intention d’être] rebelle ou transgresseur, Allah sera absoluteur [envers lui] et miséricordieux » (16.115). Dieu autorise toutefois aux croyants à consommer du porc si la famine les y pousse. Par analogie aux versets 4.160-161, 6.146 et 16.118, le tabou vise à sanctionner les Arabes qui pèchent par idolâtrie et tuent leurs filles (6.137, 6.140, 6.151, 16.59, 17.31, 81.8). L’interdit religieux s’applique tant à Mahomet qu’aux peuples non arabes convertis de force à l’islam. Ces derniers portent le poids de la faute des Arabes païens comme les Juifs pieux supportent le fardeau de leurs ancêtres. L’unique justification possible offerte par le Coran est sciemment éludée par les juristes qui penchent plutôt en faveur d’autres thèses extravagantes que résume al-Qaradâwi :


Depuis que le porc se régale d’immondices et d’ordures, cette viande est répugnante pour les gens au goût décent ; de plus, la récente recherche médicale a montré que la chair de porc est préjudiciable pour la santé dans tous les climats, surtout dans les chauds. La recherche médicale a aussi montré que le porc transmet un parasite mortel (la trichinose) parmi d’autres […]. En plus de cela, certains savants disent que manger du porc fréquemment diminue le sens du déshonneur de l’être humain par rapport à ce qui est indécent.13

La crasse du porc et son éventuelle dangerosité sont les principaux arguments relayés par les imams qui profitent de l’ignorance de la communauté musulmane, alors que Dieu considère cet animal comme faisant parti des bonnes nourritures (4.160). Leurs reproches envers cette respectable créature soumise à Allah sont aussi les caractéristiques de bien d’autres animaux dont la viande est consommable selon la loi islamique.


La trichinose est une maladie causée par un petit vers parasite, trichinella spiralis, qui contamine l’homme par la viande de porc infectée qui n’a pas été suffisamment cuite. C’est rarement une maladie grave, bien que des complications puissent apparaître : fièvre, douleurs musculaires, inflammation des yeux et malaises. Inutile de dire que personne, dans le Moyen- Orient biblique, ne connaissait Trichinella Spiralis ou le rapport qui existe entre ce parasite et l’homme. Ce n’est qu’en 1835 que ce parasite fut découvert pour la première fois dans les muscles de l’homme, et encore on le jugeait inoffensif. Vingt-quatre ans plus tard, en 1859, on comprit que ce parasite pouvait être transmis à l’homme par la viande de porc et l’on reconnut qu’il était vecteur de maladie. Toutefois, les symptômes sont si difficiles à identifier que seuls 4,5% des 350 000 cas d’infection par an aux États-Unis sont correctement diagnostiqués. L’opinion publique croit à tort que la chaleur est la première cause de prolifération du parasite, et donc que les pays du Moyen-Orient sont plus affectés par la maladie. En réalité, la trichinose est une maladie des régions froides ou tempérées et elle est plus commune en Europe et aux États-Unis qu’au Proche ou au Moyen-Orient.
Qu’en est-il de la saleté proverbiale des cochons ? Les cochons ne sont pas particulièrement pires que les poules ou les chèvres qui se nourrissent d’excréments d’animaux. Les buffles se vautrent dans les eaux fangeuses. Les Mélanésiens considèrent que les chiens sont beaucoup plus sales que les porcs. D’ailleurs, tout le bétail est susceptible de transmettre diverses maladies aux êtres humains. Les chèvres transmettent à l’homme la fièvre de Malte, et l’anthrax du mouton est une maladie grave à l’origine de furoncles et des nécroses.14

Al-Qaradâwi n’est lui-même pas convaincu par les arguments qu’il étaye, en témoigne la confession de son impuissance à saisir le sens de la parole de Dieu : « peut-être que la science découvrira dans le futur ce qui projettera plus de lumière sur la sagesse de cette prohibition »15. Certains épargnent aux fidèles leurs habituels tours de passe-passe et ne se fatiguent même pas à livrer des tentatives d’explication rationnelle :


En dépit de notre étonnement de voir un musulman poser cette question à propos de choses évidentes en elles-mêmes et acceptées, notre réponse est tout simplement que ces choses sont interdites parce qu’Allah, dont l’obéissance est une obligation pour nous, nous a dit dans la saint Coran : […] « certes, Il vous interdit la chair d’une bête morte, le sang, la viande de porc... » (Coran, 2 : 173) […]. À cela s’ajoute notre conviction qu’Allah ne nous interdit, dans le cadre de la Charia, que ce qui est préjudice et débauche, que notre raison puisse saisir cela ou pas.16

Une autre hypothèse soutenue par quelques savants, et non des moindres, propose que certaines espèces animales, dont le porc, soient les descendants des juifs que Dieu a métamorphosés : « dis : vous donnerai-je avis de ceux dont la récompense sera pire que cela, auprès d’Allah ? Ceux qu’Allah a maudits, contre qui Il s’est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré les Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du chemin uni » (5.60). Les commentateurs rejettent l’interprétation de Moujâhid ibn Jabr (m. 722) qui est le seul à penser que ce verset est une métaphore. Le tabou découlerait alors d’une pratique blâmée par les fouqahâ’ : le cannibalisme. Le Cheikh Ahmad ‘Ali ‘Othman, inspecteur des affaires relatives à la Da’wa au ministère égyptien des cultes, est de cet avis :


Personnellement, j’ai tendance à croire que les cochons vivant aujourd’hui sont des descendants de ces Juifs, c’est pourquoi Dieu nous a interdits d’en manger, en disant : « illicites ont été déclarés pour vous [la chair de] la bête morte, le sang, la chair de porc » (Coran 5.3). De plus, l’une des choses que Jésus fera quand il retournera sur terre au Jour du Jugement sera de tuer tous les cochons, et ceci est la preuve qu’ils descendent des Juifs. Tous les cochons sur terre seront exterminés par Jésus au Jour du Jugement.17

L’ancien cadi de Séville, Abou Bakr Ibn al-‘Arabi (m. 1148), et le mouhaddith Ibn Qoutayba (m. 885) ont exprimé un point de vue semblable au sujet des animaux de leur époque. Ceux qui affichent cette opinion se rangent derrière plusieurs traditions authentiques dans lesquelles les narrateurs rapportent que le Prophète hésitait à manger des animaux par crainte que ce ne fussent des humains maudits de Dieu : « on a présenté au Messager de Dieu un lézard mais il a refusé d’en manger en disant : je ne sais pas, peut-être que c’est un descendant des générations passées dont l’apparence a été changée »18, puis lorsqu’un bédouin l’interrogea sur la réglementation concernant la viande de lézard, il répondit : « Ô bédouin ! En vérité, Dieu a maudit ou montré de la colère envers une tribu des Banou Israël et les a changés en bêtes qui remuent sur la terre. Je ne sais pas, peut-être que celui-ci est l’un d’eux. Donc, je n’en mange pas et n’interdit pas d’en manger »19. En observant le comportement particulier des rats, Mahomet, qui vouait une haine viscérale aux Juifs, pensa de même qu’il avait à faire à la descendance d’être humains réduits à l’état de rongeurs : « un groupe d’israélites avait disparu. Personne ne sait ce qu’ils sont devenus. Je ne vois pas ce qu’ils leur aient arrivé à part avoir été maudits et changés en rats, car si vous mettez du lait de chamelle devant un rat, il n’en boira pas, mais si du lait de brebis est mis devant lui, il en boira »20. Le hadith figure également dans le corpus de Moslim qui fut commenté en ces termes par l’imam chaféite an-Nawawi (m. 1278) : « la chair et le lait de chamelles sont interdits aux fils d’Israël, alors que la chair et le lait de brebis ne le sont pas. C’est pourquoi les rats s’abstiennent de boire du lait de chamelle, et le fait qu’ils ne s’abstiennent pas de boire du lait de brebis prouve que ce sont les fils d’Israël en une forme animale »21. Jamais satisfait de son obsession incurable à vouloir massacrer les Juifs, l’Envoyé de Dieu ne manqua pas de rappeler aux Banou Qorayza leur lien de parenté avec les pourceaux lors de son offensif contre leur forteresse : « Ô vous singes et cochons, comment avez-vous observé la volonté de Dieu ? » Les Juifs répliquèrent : « Ô Mohammad ! Tu ne nous as jamais ainsi insultés, pourquoi le fais-tu aujourd’hui ? » - « C’est Dieu qui le fait » répondit le Prophète »22. La décapitation des hommes de la tribu (jusqu’à 900 personnes selon les sources) fit couler une rivière de sang à Médine, et les femmes et les enfants alimentèrent le commerce d’esclaves. De nos jours, les Juifs continuent d’être comparer à des singes et à des porcs dans les prêches des imams et même sur les chaines de télévision arabe23. Mahomet nous informe, au travers de la tradition, que dans le futur d’autres personnes seront une fois de plus changées en singes et en cochons, y compris des gens de sa communauté24.
Quelques ahadith contestent néanmoins les rapports vus précédemment enregistrés dans le Sahih d’al-Boukhâri et de Moslim, et précisent que les êtres humains métamorphosés, d’après les dires du Prophète, ne peuvent procréer25. Les savants tentent comme souvent de résoudre les contradictions internes du Coran et de la sounna en suggérant une intervention divine, à la manière d’al-Qortobi qui explique que « c’était une hypothèse soulevée par le Prophète avant qu’il ne reçoive l’inspiration divine qui lui fit comprendre que Dieu n’a pas donné de descendance aux humains métamorphosés. Après qu’il ait eu cette inspiration, il n’était plus inquiet et déclara : Dieu n’a pas anéanti ou tourmenté des gens en leur laissant une descendance, les singes et les porcs existaient avant »26. Dès lors, cette théorie portant sur la causalité du tabou est invalidée par la tradition, ou, du moins, par l’interprétation qu’en ont fait les théologiens.

Le hadith interdit la vente de viande de porc, jouer au jacquet est comparable au fait de plonger sa main dans de la chair et du sang de cochon, et vendre du vin équivaut à manger de la viande de porc27. Il rend également impur d’autres animaux, comme le chien, que Dieu a oublié de mentionner dans le Coran. Le chien subit beaucoup moins d’attaques de la part des ‘oulemâ’, bien qu’il soit l’animal le plus impur en islam. Le Prophète a ordonné de les tuer car leur présence empêche les anges d’entrer dans les maisons (on ne peut pas en dire autant du porc), et en plus de cela, il annule la prière du fidèle. À ce propos, le juriste wahhabite Mohammad Sâlih al-Mounajid écrit que « l’impureté canine est la pire impureté animale. Elle ne disparaît qu’au terme de sept lavages dont l’un avec l’usage du sable. Même le porc, déclaré interdit de consommation par le Coran parce qu’impur, n’atteint pas le degré d’impureté du chien. Celui-ci est extrêmement impur »28. Le chaféite Ahmad ibn Naqib al-Misri (m. 1368) commande d’agir pareillement avec une surface qui a été en contact avec le porc, c’est-à-dire de procéder à sept lavages29.

Les interdictions coraniques relatives à la nourriture sont celles que le Pentateuque impose. Dire que ce n’est qu’une récupération de l’ancienne Loi ne suffit pas, pourquoi avoir repris ces prohibitions et pas les autres ? Là, est la clé du mystère. Pline l’ancien (m. 79), écrivain et naturaliste romain du Ier siècle, observe dans son impressionnante encyclopédie intitulée Histoire naturelle que « l’Arabie n’a de cochons ni sauvages ni domestiques »30. L’hostilité du climat n’est pas une raison suffisante pour expliquer ce phénomène, car il est tout à fait possible d’élever des cochons dans le désert du moment qu’un point d’eau se trouve à proximité31, et ce ne sont pas les oasis qui manquent en Arabie. Le tabou est ancien d’un demi-millénaire avant la naissance de l’islam, si ce n’est plus, et sa cause est socioculturelle. La révélation du Coran n’a manifestement pas bousculé les habitudes alimentaires des Arabes, par surcroît les bédouins sédentarisés n’ont probablement jamais vu de porc de leur vie. C’est l’historien du Ve siècle Sozomène qui mit en lumière ce que les théologiens musulmans n’ont su découvrir en quatorze siècles d’exégèse. Sozomène remarque que les Arabes de son temps s’abstiennent de manger du cochon et en définit le mobile qui puise ses racines dans le judaïsme :


La tribu des Sarrasins prend ses origines d’Ismaël, le fils d’Abraham, et a ce nom de ce fait : les anciens les appellent Ismaélites à cause de leur ancêtre. Évitant l’accusation de bâtardise et de basse naissance de la mère d’Ismaël, ils s’appellent eux-mêmes Sarrasins comme s’ils descendaient de la femme d’Abraham, Sarah. Possédant cette sorte d’origine, ils sont circoncis comme les Hébreux et refusent la viande de porc et observent pour eux-mêmes de nombreuses règles de ces derniers.32

Les Arabes du Hedjaz de la période préislamique vénéraient les pierres tout en respectant quelques préceptes du judaïsme, ce qui en passant n’a pas réellement changé aujourd’hui, ce sont les anciens parmi les hébreux qui leur révélèrent leur ascendance avec Abraham, puis, par mimétisme, ils adoptèrent les coutumes juives. C’est devenu une tradition de génération en génération, et le fait que Sozomène puisse en déterminer le fondement prouve que les arrières grands-parents de Mahomet n’étaient pas dans l’ignorance en ce qui concerne l’origine des rituels qu’ils suivaient avec assiduité.

En définitive, les prohibitions alimentaires du Coran sont la continuité des pratiques imprégnées dans les mœurs des idolâtres arabes. Sans le savoir, les musulmans appliquent des lois païennes inspirées du judaïsme, pourtant ceux-ci sont persuadés qu’elles ont été transmises par leur Créateur. L’islam est en réalité un assemblage de coutumes issues autant du paganisme que des religions monothéistes. Les traditions, on le sait, ont la dent dure !







1 Histoires des prophètes et des rois, Mohammed ibn Jarir at-Tabari, p.62, traduction d’Hermann Zotemberg, Éditions de la Ruche, 2006

2 Hayat al-Qulub, volume 1, p.154, Allamah Muhammad Baqir al-Majlisi, translator Sayyid Athar Husain S. H. Rizvi, Ansariyan Publications, 2003

3 Tafsîr Ibn Kathîr 3.93

4 The Jewish Encyclopedia, vol. III, p.520, Funk and Wagnalls, 1901-1906

5 Mosnad Ahmad 2510

6 Sunan at-Tirmidhi 3117

7 Sahih al-Boukhâri 2353

8 Régis Blachère considère que ces deux derniers versets sont des ajouts tardifs.

9 Tafsîr al-Jalalayn 3.50

10 Sahih Moslim 155. Les chrétiens eux aussi tuent des porcs !

11 Le Coran dans sa forme primitive ne niait pas la crucifixion du Christ (3.55), « il est clair, écrit Blachère, que ce verset (4.156) et les suivants sont une addition ultérieure ». L’antithèse de la crucifixion fut importée tardivement et tire son origine du gnosticisme. Les penseurs de la nouvelle secte émergeante n’acceptaient pas que Dieu ait « permis la mort de son prophète de façon ignominieuse », commente Raymond Le Coz dans Écrits sur l’islam, éditions du Cerf, p.117, 1992.

12 The lawful and the prohibited in islam, Sheikh Yusuf al-Qaradawi, p.38, Al-Falah Foundation for translation, publication & distribution, 1997

13 Ibid. p.42

14 Pourquoi je ne suis pas musulman, Ibn Warraq, p.396-397, Éditions L’Age d’Homme, 1999

15 The lawful and the prohibited in islam, p.42

16 Cheikh Mohammad Salih al-Mounajid, Fatwa n°751, L’interdiction par l’Islam de la fornication, des jeux de hasard, de la consommation de la viande porcine, www.islamqa.com

17 Egyptian religious endowments ministry official : the pigs living today are descended from Jews and must be slaughtered, May 15, 2009, www.memri.org

18 Sahih Moslim 1949

19 Ibid. 1951

20 Sahih al-Boukhâri 3129

21 Al-Minhâj Charh Sahih Moslim bin al-Hajâj, An-Nawawi, volume 18, p.124, Dâr Ihyâ’ at-Tourâth al-‘Arabi, 1392

22 Histoires des prophètes et des rois, p.536

23 Dans un sermon en avril 2002, le recteur d’al-Azhar et ancien grand Mufti d’Égypte, Mohammad Sayyid Tantâwi, qualifia les juifs « d’ennemies d’Allah, fils des cochons et des singes » (ALBAWABA NEWS, Tantawi : Jews should not be described as monkeys and pigs, published March 6th, 2003, www.albawaba.com). Sur Iqraa TV, une petite égyptienne de 3 ans déclara qu’elle n’aimait pas les juifs « car ce sont des singes et des porcs », l’animatrice conclut l’interview en disant : « Basmallah, Allah soit loué. Que notre Seigneur la bénisse. On ne pourrait souhaiter une petite fille plus pieuse. Qu’Allah la bénisse ainsi que ces parents. La prochaine génération d’enfants doit être constituée de vrais musulmans, si Allah le veut. Nous devons les éduquer, tant qu’ils sont encore jeunes, à être de vrais musulmans » (IQRAA TV, Saudi Arabia, May 7, 2002, www.memritv.org).

24 Sunan Abou Dâwoud 4039 et 4307

25 Sahih Moslim 2663-1 et 2663-2

26 Tafsîr al-Qortobi 2.65

27 Sunan at-Tirmidhi 1297, Sahih Moslim 2260, et Sunan Abou Dâwoud 3489.
Les jeux de table sont prohibés car ils détournent le croyant de ses obligations religieuses (voir Tafsir al-Qortobi 5.90).

28 Cheikh Mohammad Salih al-Mounajid, Fatwa n°13356, Toucher un chien entache-t-il la main du toucheur ?, www.islamqa.com

29 Reliance of the traveller, revised edition, Ahmad ibn Naqib al-Misri, p.98, translated by Nuh Ha Mim Keller, Amana Publications, 1997

30 Histoire naturelle de Pline, Tome premier, p.354, avec la traduction en français par Émile Littré, Collection des auteurs latins publiée sous la direction de M. Nisard, Éditeurs J.J. Dubochet, Le Chevalier et Comp., Paris, 1848

31 Encyclopedia of deserts, Michael A. Mares, p.183, University of Oklahoma Press, 1999

32 Histoire Ecclésiastique, Sozomène, livre V-VI, 8, 1-13, traduction d’André-Jean Festugière et Bernard Grillet, annoté par Guy Sabbah , Éditions du Cerf, 2005
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MessagePosté le: Mar 9 Jan - 13:42 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

L'origine de l'interdit de la viande de porc
 
Ici réside une manipulation terrible. Celle de faire croire en l'exceptionnalité d'un peuple alors qu'il n'en est rien. Et d'exercer un contrôle social sur les habitudes de vie de la population, le tout basé sur un mensonge.

Les Sumériens étaient des gens très administratif. Ils notaient et comptaient tout. Absolument tout. Certaines tablettes comptables nous apprennent ainsi que les viandes de bœufs, moutons étaient destinées aux militaires tout grade confondus.

La viande de volaille, de bœufs et de chameau était destinée au peuple. C'était une viande bas de gamme.

Dans l'armée, les généraux étaient les seuls à pouvoir consommer de la viande de porc. Pourquoi cela ? Pour la simple raison que cette viande étaient destinées aux haut gradés, aux prêtres et au roi. Le porc était en effet une viande sacrée.
 
D'un point de vue religieux, de l'époque, la viande de porc était lié à la déesse de la nuit. Or, la déesse de la nuit n'avait rien de néfaste, bien au contraire.

Elle permettait la délivrance du mauvais œil, la libération d'exorcisme, de l'ensorcellement, etc. Tout ce qui chasse le "diable", le porc en était.

D'ailleurs, de nombreux rites et offrandes mettaient le porc en première place. Ils offraient ainsi du porc, du pain et de la bière aux dieux.

Les anciens reliaient le porc à DINGIR. Or DINGIR signifie tout simplement Dieu. Le vrai Dieu et dieu... ou un dieu. Il est le même du latin Deus qui possède la même signification.

Le symbole cunéiforme de DINGIR signifie aussi « paradis » et « ciel ». Il est aussi l'idéogramme de An, le dieu suprême du panthéon sumérien.

La viande de porc était donc tabou dans le peuple, car strictement réservé aux dieux.

La fête du porc consistait par le sacrifice de porcs pour les « dieux des nuages », « le dieu de l'orage et des nuages », la déesse du Soleil et de la terre. Une symbolique extrêmement puissante et fort éloignée du mauvais œil et de l'enfer que certaines religions propagent de nos jours...

Le porc était aussi relié à la création et à la naissance. Un tabou de plus.

Par contre, si on est indigne de la viande de porc, alors le mangeur fait face à de gros problèmes selon les textes.

La vérité est que les non mangeurs de porcs se placent dans la ligne d'une identité d'esclave obéissant à des gens qui ne sont Dieu, mais les anciens dieux qui sont les Modificateurs.

Ainsi, dans cette perception ancienne et de conflits entre les dieux et Dieu, cela pousse les hommes à chercher la Vérité depuis si longtemps, car oui, être habité par la Vérité nous fait devenir dieux parmi les dieux. La Vérité est en partie la conscience de l'Unité et de notre place dans cet ensemble gigantesque.

L'exact contraire pourrait aussi être écrit. A savoir que l'Islam recherche à fixer la Modification en remettant l'humanité dans le droit chemin de l'évolution. C'est pourquoi le porc est interdit, car relié aux "dieux" et à leur adoration. Manger du porc est un acte de foi, comme manger une hostie ou boire du vin sacré. Ce serait pareil. Afin de briser cette dynamique, la consommation de porc est interdite. De plus, certains disent que le porcs de par sa proximité génétique avec l'humain pourrait accueillir des âmes humaine...

Dans ces histoires de Modifications et d’Évolution, le plus simple est presque de devenir végétarien. Même là, la recherche de pureté existe, car trouver un fruit ou un légume non modifié est difficile...
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MessagePosté le: Mar 9 Jan - 19:17 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Hello Yacoub,

Texte très intéressant.

Mais l'auteur ne cite pas ses sources.

Tu as aussi oublié le début qui est essentiel : "Sans Sumer que seraient les religions du Livre ? Elles n'existeraient pas. Il faut bien le comprendre."
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MessagePosté le: Sam 13 Jan - 23:24 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Il me semble que l'islam interdit aussi de manger la viande de chien et autres animaux domestiques. Il faut aussi prendre en compte les coutumes, il est assez rare qu'un catholique français mange du chien pourtant ce n'est pas explicitement interdit par sa religion.

Mais il n'en fut pas toujours de même pour les interdits alimentaires catholiques. Au VIIIe siècle, l’Église catholique jette l’anathème sur les consommateurs de viande chevaline, visant en premier lieu les peuples païens du Nord, qu’elle souhaite convertir. Le pape Grégoire III en interdit la consommation en 732, estimant qu’il s’agit d’une "pratique abominable". Avec l’apparition de la féodalité, le cheval devient l’animal emblématique de la noblesse, ce qui contribue à renforcer ce tabou. Il faudra attendre la deuxième moitié du XIXe siècle pour que les mentalités évoluent. Aujourd'hui la viande de cheval est à nouveau mal vue, la coutume croise alors de vieux interdits, pourtant par des arguments qui n'ont rien de religieux.

Il ne faut pas oublier également les pratiques des premiers chrétiens. Les Juifs continuaient à s'accrocher à leurs lois et coutumes concernant tous ces points, et faisaient de durs reproches aux premiers chrétiens convertis du judaïsme. De telle sorte que, dans les premières communautés chrétiennes d'origine juive, il fut très difficile de changer de critères à propos des aliments. Même chez les apôtres, il y eut des réticences (Ac 10. 9-16 et 11. 1-18).

Par exemple le passage cité par Kamel:

"Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre, et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange. Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé. Cela arriva jusqu'à trois fois; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel."         
Ac 10. 9-16


Après le concile de Jérusalem, qui confirme que les chrétiens ne sont plus soumis à la loi de Moïse, ni à la circoncision (Ac 15, 1- 12), ils se sentirent obligés de faire quelques concessions par rapport à la coutume juive concernant les aliments, mais cela seulement pour certaines communautés isolées dont faisaient partie les judéo-chrétiens. En effet, comme le fait remarquer la Bible elle-même, beaucoup de judéo-chrétiens continuaient à être fortement attachés à la Loi de Moïse (Ac 15, 13-19 et 21, 20). Les changements ne sont jamais faciles ni rapides.


"C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang."
 Ac 15.19-20


C'est surtout Saint Paul qui s’opposa à ces interdits alimentaires, lui qui pourtant fut un des persécuteurs zélés des premiers chrétiens. Mais c'est une autre Histoire. Il y a certainement un sujet sur l'influence majeure de Saint Paul sur le christianisme quelque part sur ce forum ou je suis nouveau.



 
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MessagePosté le: Dim 14 Jan - 16:13 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

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MessagePosté le: Mar 16 Jan - 19:03 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

georges a écrit:
Bienvenue Merlin sur ce forum
Merci
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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 16:24 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Les chrétiens n'ont pas de préjugés juifs ou mahométans concernant la bouffe
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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 21:13 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

georges a écrit:
Les chrétiens n'ont pas de préjugés juifs ou mahométans concernant la bouffe

Ils n'ont plus, cf : viande de cheval ci-dessus.

Mais : Can. 1251

 
 
Citation:
Code de Droit Canonique 

 
Can. 1249 - Tous les fidèles sont tenus par la loi divine de faire pénitence chacun à sa façon; mais pour que tous soient unis en quelque observance commune de la pénitence, sont prescrits des jours de pénitence durant lesquels les fidèles s'adonneront d'une manière spéciale à la prière et pratiqueront des oeuvres de piété et de charité, se renonceront à eux-mêmes en remplissant plus fidèlement leurs obligations propres, et surtout en observant le jeûne et l'abstinence selon les canons suivants.
Can. 1250 - Les jours et temps de pénitence pour l'Église tout entière sont chaque vendredi de toute l'année et le temps du Carême.
 
Can. 1251 - L'abstinence  de  viande ou d'une autre nourriture, selon les dispositions de la conférence des Évêques, sera observée chaque vendredi de l'année, à moins qu'il ne tombe l'un des jours marqués comme solennité; mais l'abstinence et le jeûne seront observés le Mercredi des Cendres et le Vendredi de la Passion et de la Mort de Notre Seigneur Jésus Christ.


Can. 1252 - Sont tenus par la loi de l'abstinence, les fidèles qui ont quatorze ans révolus; mais sont liés par la loi du jeûne tous les fidèles majeurs jusqu'à la soixantième année commencée.  Les pasteurs d'âmes et les parents veilleront cependant à ce que les jeunes dispensés de la loi du jeûne et de l'abstinence en raison de leur âge soient formés au vrai sens de la pénitence.


Can. 1253 - La conférence des Évêques peut préciser davantage les modalités d'observance du jeûne et de l'abstinence, ainsi que les autres formes de pénitence, surtout les oeuvres de charité et les exercices de piété qui peuvent tenir lieu en tout ou en partie de l'abstinence et du jeûne.
 
 

 

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Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
Mt 13.43


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georges



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MessagePosté le: Jeu 18 Jan - 15:27 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon Répondre en citant

Merci pour cette précision
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:38 (2018)    Sujet du message: Pourquoi les chrétiens peuvent manger de tout, y compris du cochon

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